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 Les cours de pointes !

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Chantal
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MessageSujet: Les cours de pointes !   Ven 27 Nov 2009 - 13:14



Hé oui, à L'Opéra de Paris, les Petits Rats font les mêmes exercices que dans nos classes !!!




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L'art, c'est la plus sublime mission de l'homme, puisque c'est l'exercice de la pensée qui cherche à comprendre le monde et à le faire comprendre.
(Auguste Rodin)
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Dim 29 Nov 2009 - 14:33

moi je ne fais pas les pointes encore mai j'aimerai bien!
ca doit etre trés difficile et ma prof dit qu'il faut travailler beaucoup ma tante va m'acheter une paire de pointe pour que je m'entraine a la maison pour mon anniversaire. j'ai hate.
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Domitille
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Lun 29 Aoû 2011 - 9:02

J'adore les pointes !! C'est super !

J'avais déjà vu cette photo dans un livre sur l'Opéra de Paris. Elle est très connue.
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Mar 30 Aoû 2011 - 14:33

Énormément connue.. C'est triste de se dire qu'aucune de ces 4 jeunes filles n'a réussi à entrer dans le corps de ballet de l'Opéra.. La danse classique est un monde extrêmement cruel, même les plus douées n'arrivent pas toujours à se faire une place !
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Mer 31 Aoû 2011 - 18:02

Ah bon ? Mais elles ont peut-être pu rentrer dans un autre ballet ?

Tu connais leurs noms, classical ?
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Mer 31 Aoû 2011 - 19:13

Pas toutes non... trois d'entre elles ont abandonnés le métier. Oui, je connais leur nom.
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Jeu 1 Sep 2011 - 13:36

Peux-tu donner les noms, stp ?

Au fait, comment sais-tu que 3 d'entre elles ont abandonné ? Tu les connais ?

Jusqu'où sont-elles allés en division à l'opéra de Paris ?
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Jeu 1 Sep 2011 - 18:58

A gauche devant Rose Gaillard, derrière Louise Rouanet, devant à droite Océane Villechenoux et derrière Lyria van Moer


Rose Gaillard a été renvoyée à la fin de sa 3ème division.
Louise Rouanet a été renvoyée à la fin de sa 4ème division.
Océane Villechenoux a été renvoyée à la fin de sa 5ème division.7
Lyria Van Moer a été jusqu'en 1ère division. Elle redoublait cette classe cette année, mais a été obligée de démissionner à cause d'une grave blessure.

Aucune des 4 danseuses n'a donc réussi à réaliser son rêve, et Lyria a été la seule a finir son parcours à l'Ecole.
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Ven 2 Sep 2011 - 11:47

C'est triste.

pouquoi ont-elles été renvoyées ?
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Ven 2 Sep 2011 - 17:04

Oui c'est triste. Mais c'est le monde de la danse, en dehors de la scène.

Elles ont été renvoyées car la Direction a jugé qu'elles n'avaient plus le niveau pour continuer à l'Ecole de l'Opéra. Tous les ans, l'examen de juin et le contrôle continu de l'année décide du renvoi, du redoublement, ou du passage dans la classe supérieure.
En 1ère division, il s'agit d'un concours pour entrer dans le corps de ballet. Une ou deux filles sont prises. Si les autres ont moins de 18 ans, elles peuvent redoubler. Sinon, elles doivent quitter l'Ecole munies d'un diplôme de fin d'étude.
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Ven 2 Sep 2011 - 17:29

Oui.

Mais j'y pense : c'est le même monde dans tous les métiers artistiques ! Que ce soit en musique ou en danse, c'est pareil ! Seuls les meilleurs y arrivent !

Et donc, est-ce que Lyria Van Moer va pouvoir refaire une année puisqu'elle a une excuse : sa blessure ?

Tu les connais ? où as-tu eu les noms ?
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Chantal
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Ven 2 Sep 2011 - 20:29

Le monde de l'Opéra est très difficile..... et le jugement est impitoyable....C 'est pour cela que beaucoup d'entre les danseuses abandonnent assez tôt... Il faut savoir que lorsque l'on y entre, on fait partie d'un monde à part... et les années passent, on se coupe de la réalité, on vit dans un monde fermé... le jour où l'on n'est plus admise dans l'école de danse,, tout est à recommencer... on n'a plus d'amis, on a vécu dans un univers qui n'est pas celui de Monsieur ou mademoiselle tout le monde et on est très déconnecté ! Entrer à l'Opéra est un grand pari sur l'avenir !!!

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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Sam 3 Sep 2011 - 10:12

Oui !
Mais si on me laissait la chance d'y entrer, je dirai oui sans problème.

Comme dit Polina Semionova en parlant de son enfance :
"Je me suis accrochée. Je me suis dit que j'y arriverai, même si je dois répéter jusqu'à 22 heures, même si je dois sauter des repas, même si je dois arrêter de voir mes amis !"

Et voilà, première danseuse au ballet de Berlin !
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Sam 3 Sep 2011 - 10:55

Exactement Mme Chantal !

Domitille, c'est vrai, mais d'autres ont dit et fait la même chose, et n'ont pas réussi.
Lyria ne peut pas redoubler, elle a 18 ans. Dans le monde de l'Opéra, il n'y a pas d'"excuse" qui tienne.
Entrer à l'Ecole de l'Opéra, c'est bien. Ca permet d'acquérir une technique formidable et une bonne expérience de la scène. Mais pour cela, il faut avoir été choisie. Et le jour ou on ne correspond plus aux "critères", ou que d'autres y correspondent plus et que le nombre de places et limité, c'est AU REVOIR, sans aucun état d'âme.
Je parle en connaissance de cause. Et oui Domitille, je connais 3 de ces jeunes filles, qui m'ont renseignées sur Océane, que je ne connaissais pas. En fait, elle était "élève payante", ce qui veut dire qu'elle payait ses cours de danse, alors que les petits rats paient l'internat mais pas les cours.

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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Sam 3 Sep 2011 - 14:26

Pffffffff... quels sont les critères ? en fait, c'est un coucours permanant. Il faut être le meilleur ou la meilleur tout le temps ! et les moins bons peuvent rester juste le temps où il n'y en a pas d'autres qui vont prendre la place.

Donc, 3 de ces jeunes filles n'ont pas arrêté la danse, puisqu'elles t'ont enseigné ?

Pourquoi Océane payait ses cours ? Pour rester plus longtemps ?

C'est vraiment triste, quand même... ce n'est pas un examen mais un concours.
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Dim 4 Sep 2011 - 19:35

Si, elles ont toutes arrêté, je les connais à l'extérieur Smile
Oui c'est une compétition permanente !
Je ne connais pas suffisament bien les critères pour t'en parler, je me renseigne !!
bisous
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Lun 5 Sep 2011 - 7:08

regarde ce que j'ai trouvé.

Critères d'entrée à l'Ecole de l'opéra de Paris

Pour les Filles :

8 ans min. 1m32 - 22 kg
max. 1m35 - 25 kg
9 ans min. 1m35 - 25 kg
max. 1m38 - 27 kg
10 ans min. 1m38 - 27 kg
max. 1m42 - 29 kg
11 ans min. 1m42 - 29 kg
max. 1m50 - 34 kg
12 ans min. 1m50 - 34 kg
max. 1m55 - 40 kg

Je vais regarder si je suis dans la norme !!
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Ven 9 Sep 2011 - 20:12

Ah ça oui bien sûr, mais c'est pour l'admission !!!
Pour rester à l'Ecole ensuite, il faut garder le physique bien sûr, mais il y a énormément d'autres choses qui sont jugé !!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Jeu 15 Sep 2011 - 15:56

Oui !

qu'est-ce que j'aimerai y aller ! mais quand même, je préfère la Vaganova, et de loin. Le niveau n'est pas vraiment le même !!!
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Sam 17 Sep 2011 - 19:46

Ce n'est pas du tout une question de niveau.
C'est une question d'Ecole. Je parle ici d'Ecole russe (Vaganova) et d'Ecole française (Opéra de Paris). Ce n'est pas du tout le même style, et le russe paraît toujours plus spectaculaire.
Mais, par pitié, pas de remarque dans ce genre concernant une aussi grande école !! Je dirais exactement la même chose si tu avais dis l'inverse, ce n'est pas du pro-Opéra.
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Dim 18 Sep 2011 - 14:39

Il n'y a pas du tout de question de niveau ?

Aurélie Dupont n'a pas le même niveau de souplesse, de musculation, d'équilibre ni de tout que Svetlana Zakharova !

C'est vrais que c'est une question d'école, mais aussi de pays : les russes sont plus sévères (mais pour la bonne cause), ils demandent plus de choses à leurs élèves... tout est différent !

Mais je disais juste que si on me laissait le choix, j'entrerai volontier à l'Opéra de paris, mais je préfèrerai la Vaganova ! Je pense que la souplesse de mon corps serait plus importatne à la Vaganova qu'à l'opéra de paris !

Après, j'adore et je reste ébahis par le niveau de l'opéra de Paris, bien sûr ! C'est incroyable !!
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Dim 25 Sep 2011 - 17:46

Aurélie Dupont, peut-être. C'est une grande étoile mais elle n'a pas le physique auquel on peut s'attendre d'une danseuse.
Svetlana Zakharova fait tout "à la russe". C'est magnifique, spectaculaire, mais si elle restait dans la même position durant 10 secondes, on verrait la différence de placement entre elle et Aurélie Dupont !!!!!!!!!!!
De plus, il y a d'autres étoiles à l'Opéra. Dorothé Gilbert est SUBLIME, et placée en prime. Agnes Letestu va bientôt arrêter, elle reste toujours aussi flamboyante. Myriam Ould-Braham, 1ère danseuse, est tout simplement magnifique dans son interprétation. Mathilde Froustey, sujet, se remarque dès qu'elle pose le pied en scène, par son caractère et sa technique. Et ce ne sont que des exemples précis.

Les russes sont peut-être plus souples, mais elles sont moins bien placées. Il n'y a qu'a voir les arrivées de pirouettes de Katia Alameya. Dans la danse classique, le plus important n'est pas la souplesse. Bien sûr, il faut l'avoir, mais le placement est primordial, l'expressivité aussi.
Les russes ne sont pas plus sévères, leur sévérité n'est pas la même, c'est tout. Ils insistent beaucoup plus sur la souplesse, soit. Mais question placement, la France est bien plus exigeante. C'est moins impressionnant, certes, mais tout est niquel.

Enfin bref, je m'interesse à la danse depuis plus de dix ans Domitille, j'ai vu beaucoup de vidéos, et je connais les défauts et les qualités de chaque Ecole. Et crois-moi, c'est incomparable, tout simplement parce que ce n'est pas la même façon de travailler, de vivre la danse.

Je conclus la discussion, parce que je sens que je m'énerve !!!
Wink
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Sam 1 Oct 2011 - 13:18

Chouette j'aime bien les débats !!!

Qu'est-ce que c'est, le placement ?

Eh, minute !!!! Katia Almayeva est toute jeune !

Les russes ont beaucoup d'expressivité ! Je trouve que Svetlana Zakharova a beaucoup plus d'expressivité qu'Aurélie Dupont, par exemple. Regarde sur you tube Aurélie dans La belle au bois dormant dans la première variation, quand elle entre sur scène, puis Svetlana à 16 ans seulement dans le rôle d'Aurore, dans la même variation. Tu vas voir la différence !
Moi je trouve (et c'est mon point de vue) que tout est niquel dans les ballets du Bolchoï. Regarde la version complète de "La fille du pharaon" par Svetlana Zakharova, et tout est super, l'expressivité, les pas, les danseurs sont ensembles, le "placement", comme tu dis !!

Mais je te rassure, l'école du ballet de l'opéra de paris est génial ! Mais moi je privilégie la souplesse au reste, tout simplement car je trouve (et je le dis, c'est encore mon point de vue) que la souplesse est ce qu'il y a de plus difficile et que l'expressivité et le placement demande moins de travail.

Pour en couclure, je pense que tout est aussi important, mais je ne voulais surtout pas que tu te dises que je n'aime que ce qu'il y a de spectaculaire !!!

Moi, ma danseuse français préférée est Sylvie Guillem. Elle est sublîîîîîîîiîîîîîme ! Je l'adore ! Elle a une super technique, et un caractère !!

Gros bisous,

Domitille
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Sam 1 Oct 2011 - 13:21

Au fait, juste pour te dire : il y a aussi l'équilibre ! Et je trouve qu'Aurélie Dupont y arrive bien ! Ses arabesques, elle les tient !

Une vidéo qui m'énerve car je n'y arrive pas !!!!!!!!



Et Alina Cojocaru (sur la vidéo) a étudié la danse à Kiev !
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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   Sam 1 Oct 2011 - 20:17

Bonsoir Domitille !

On est d'accord : les russes ont plus d'expressivité, et on ressent plus de frissons en les regardant. Ils s'identifient plus, prennent plus de risques.
Svetlana Zakharova a une technique superbe, et heureusement, puisqu'elle est Etoile. Mais je maintiens que ce n'est pas le cas de toutes les russes professionnelles.
Pour Katia Alameya, et ce que je reproche à l'Ecole russe, elle fait 3 tours, génial, mais elle rate sa fin. Et ça n'arrive pas qu'à elle. Je préfererais 2 tours niquel. Mais ce n'est que mon point de vue.
Là ou je diverge complétement de toi, c'est au sujet de la souplesse : tu vas voir, après 3 ou 4 ans de danse, tu auras un bon niveau dans ce domaine ! Mais je ne peux pas te dire si tu réussiras à avoir un placement correct et à dégager quelque chose quand tu danses. La souplesse est le plus douloureux, c'est sûr. Mais pas le plus dur. Tu comprends la nuance ??

Bref, c'est vraiment intéressant de parler avec toi !

Gros Bisous
Léa

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MessageSujet: Re: Les cours de pointes !   

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